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 Equipement exarque banshee et scorpion

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aenur" Mr 6 "
Erebor
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O'N'oghri
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O'N'oghri
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MessageSujet: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeJeu 19 Aoû - 20:28

Comme dit dans le titre, j'aimerais en savoir plus sur l'équipement de l'exarque banshee et scorpion.
Pour la banshee, mon idée de base était de l'équiper d'un executeur et d'un triskèle. Tout comme Jain Zar. Pourquoi? car visuellement, j'avais eu une ptite de idée de conversion, et tactiquement, je trouve que ce serait une bonne combinaison.
Or, dans le codex, il est dit que l'exarque peut échanger son arme énérgétique contre un executeur OU un triskèle.
Pourquoi Jain Zar a-t-elle les deux? juste parce que c'est un seigneur phénix?
Bref je pense connaitre la réponse, mais je préfère m'en remettre à votre savoir de joueur eldar vétéran.
Dans le cas où la réponse serait "non c'est pas possible, ce serait vraiment trop grobill comme combinaison!!!", que me conseilleriez vous comme équipement d'aprés vos expériences? triskéle + pistolet, executeur, lames miroirs ou arme energétique + pistolet?

Ensuite pour l'exarque scorpion (figurine superbe en passant), que pensez vous des sabres tronçonneurs? sont ils à la hauteur de leur description? car sur le papier, ça fait rêver de pouvoir relance les jets. Pour les pistolets, il est précisé qu'ils comptent comme jumelés, mais est ce que l'exarque compte comme étant équipé de 2 armes de corps à corps (puisqu'au final il a 2 lames fixé sur des gantelets)?? Les sabres tronçonneurs ajoutent ils aussi +1 en Force comme pour les épées?
Mon deuxième choix se porterait sur la lame mordante, plutôt originale et elle à l'air efficace. Qui peut témoigner de son efficacité?
Quant à la pince, je ne suis pas convaincu de son efficacité. Est ce qu'elle compte comme une 2ème arme de corps à corps? rajoutant une attaque?

Voila, je crois avoir fait le tour. Je m'en remet à vous à présent.


Dernière édition par O'N'oghri le Jeu 19 Aoû - 21:35, édité 1 fois
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Yarlen
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeJeu 19 Aoû - 20:58


Bonjour à toi jeune guerrier !!

Alors, dans l'ordre :

- Concernant ton exarque Banshee, oui, le privilège d'avoir deux armes est réservé aux Seigneurs Phenix (enfin, ça dépend) mais pour elle, comme stipulé dans le codex, c'est soit l'un, soit l'autre.
D'un point de vu fluff, oui, on pourrait expliquer que seul les Seigneurs phenix ont eu le temps d'acquérir la maîtrise suffisante pour manipuler les deux à la fois.

Pour ce qui est du choix entre Exécuteur ou Lames miroirs, des stats ont été faites et il en résulte que si tu jetes sur l'escouades ennemie que tu attaques avec tes Banshees, le sort Malédiction, ton pourcentage de blessures et légèrement supérieur avec les Lames miroirs.
En revanche, si l'escouade ennemie n'est pas Maudite, c'est avec l'Exécuteur que ton pourcentage de blessure est légèrement supérieur. Mais la différence dans un cas comme dans l'autre n'est pas énorme, alors, fais comme bon te semble. Mais c'est clair que les deux sont mieux que épée plus pistolet.

- Pour l'exarque Scorpion, si tu l'équipes des sabres tronçonneurs, il peut relancer ses jets pour toucher et blesser râtés, mais il ne bénéficie pas du bonus de +1 F.
- Pour ce qui est de la pince, elle est considérée comme un gantelet, donc, non, pas de bonus de +1 Att.
La lame mordante est très alléchante et frapper avec 4 Att de F7, ça peut être rigolo.
En définitive, je dirai que le choix dépendra de ton adversaire, mais à mon avis, le mieux, c'est tout de même la Pince.
Pourquoi ? Parce que ton exarque n'est pas un personnage indépendant, donc, même s'il frappe en dernier à cause de sa pince, ton adversaire ne peut pas le cibler. Donc, à moins que tu ne te sois attaqué à des tueurs, ton Exarque à toutes les chances d'être encore là après que ton adversaire ait résolu ses attaques, il pourra donc alors frapper avec 4 Att (s'il a chargé) de pince énergétique (F6 ou 7, le débat reste ouvert) et achever les clampins que les guerriers aspects n'auront pas tué. Après, tout dépend de ce que tu auras chargé, mais, il ne devrait pas en rester des masses. Ce qui est bien, c'est d'appuyer leur assaut avec le sort Malédiction.

J'espère avoir éclairé ta lanterne, bon jeu Wink
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Kyrilya
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeVen 20 Aoû - 1:16

Alors.... L'équipement de l'exarque banshee... ^^
Asurmen a bien résumé pour l'exécuteur et les lames miroirs...
Parlons donc du tryskel ^^
Par rapport aux autres, la différence est qu'elle est un arme de tir, au profil plutôt sympa : 3 attaques énergétiques en plus, touchant sur 2+ ? What else ? ^^
Sauf que... les banshees ne tireront quasiment jamais, préférant courir pour être sures d'attraper l'ennemi au CàC et d'éviter une salve à courte portée dévastatrice.
Dommage car le tryskell est bien l'arme la plus efficace des trois, et de loin ^^

Voyons les stats

Tir + charge
Exécuteur
Tirs : 0.138 morts
Charge (3A) : 1.333 morts
Total : 1.471

Lames Miroirs
Tirs : pas de tir
Charge : 1.111 morts
Total : 1.111

Tryskell
Tirs : 0.833 morts
Charge : 0.889 morts
Total : 1.722

Avec malédiction maintenant

Exécuteur
Tirs : 0.208 morts
Charge : 1.777 morts
Total : 1.986

Lames Miroirs
Tirs : pas de tir
Charge : 1.852 morts
Total : 1.852

Tryskell
Tirs : 1.389 morts
Charge : 1.485 morts
Total : 2.874 (!!!)

Donc à toi de voir selon tes préférences et ton style de jeu ^^

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Erebor
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeVen 20 Aoû - 9:53

Pour ma part, je choisis l'équipement de mes Exarques Banshees et Scorpions en fonction de mon adversaire.

Si on étudie bien les caractéristique de chacune des armes possible, on en conclue que l'une n'est pas efficace contre un telle race race.
Exemple : A quoi servirai un Triskèle contre des Orks ??

Il faut avant tout savoir à qui on a à faire et bien savoir quelle unité les Banshees vont charger.

Personnellement, je n'utilise jamais les lames miroires pour mon Exarque Banshees. J'opte plutôt pour le Triskèle ou l'Executeur.
Le Triskèle est efficace lorsqu'on joue contre les Space marines qui lachent un Module d'Atterrissage devant votre zone de déploiement.


Parlons un peu plus des Scorpions :
L'Exarque Scorpions est redoutable.
Je l'équipe toujours d'une Lame mordante contre les armées qui possèdent une Endurance moyenne supérieure à ma Force moyenne (Exemple : Space Marines, Space Marines du Chaos, Nécrons)
Sinon, contre les armées plutôt faible au càc (Garde Impériale, Eldars noirs), j'utilise les sabres tronçonneurs !


Tout dépend donc de l'adversaire !!
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O'N'oghri
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeVen 20 Aoû - 18:20

Merci beaucoup de vos réponses.
Bon, je reste tout de même indécis, car toutes ces options sont vraiment intéressantes, chacune d'elles à leur degrés.
Le mieux serait de pouvoir interchanger les armes entres elles, mais bon, c'est pas comme si c'était des armes de véhicules, plus facile à interchanger grâce aux aimants. Donc je préférerais garder un équipement.

Une question aussi que je me posais, si un exarque scorpion avec sabres tronçonneurs (qui relance donc ses jet pour toucher) attaque une escouade qui a subit le sort malediction, est ce que je vais pouvoir relancer 2 fois mes jets de toucher raté???
Une autre question, apparemment dans le codex (où il n'est pas mentionné le contraire) et d'aprés les stats que tu m'a donné Kyrilya, l'éxecuteur peut être utilisé avec un pistolet?
De plus, peut on utiliser le triskèle en corps à corps plutôt qu'en tir? cela voudrais donc dire 3 attaque +1 en charge de F3 PA2, ça m'étonnerait, mais ça coûte rien de demander...

Pour l'instant, je pense faire de mon escouade de banshee, qui est plus fragile que les scorpions, une escouade rapide, qui peut deverser une multitude de coup avec des armes energétique (ignorant donc les svg) , donc je pense plus aux épée miroirs pour l'exarque ( 5 Attaque énergétique en charge ça fait plaiz') , et ne pas me ralentir avec du tir.

Quant aux scorpions, en faire mon unité de choc, qui pourra frapper fort grâce au bonus de +1 en F des épées tronçonneuses (elles ne sont pas energétique celle là, n'est ce pas??). Donc mettre plutôt une lame mordante ou le gantelet (dommage, j'avais de bonnes idées de conversion pour les sabres).

Voila, que pensez vous de mon raisonnement?
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeVen 20 Aoû - 19:42

Salut pour les relance Non il est écrit dans le livre de règle que on ne peux relancer qu 1 fois un dé donc pas de double relance
et pour le triskèle ta raison on peux pas l'utiliser sinon pour les banshees met un grand prophete dans leur transport avec chance et malédiction comme sa il sort pas mais balance quand meme ses pouvoir psy et du coup tu auras plus de chances de tuer l'escouade que tes banshees auront charger
( Bon apres chui pas un expert et je peu dire que des ........ )
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeSam 21 Aoû - 13:45


L'Exécuteur est une arme à deux mains, donc, non, pas de pistolet, c'est comme la Lance chantante.
Donc, un Exarque Banshee avec Exécuteur n'a que 2 Att, 3 à la charge.

Pour le Triskèle, ses stats F3 et PA 2 assaut 3 ne sont valable que pour le Tir.
Au corps à corps, tu frappes avec la force du porteur (donc 3 en l'occurence et c'est considéré comme une arme énérgétique, donc annule les sav d'armure) ce qui ne change pas grand chose dans ce cas là, mais qui pourrait être différent pour d'autres figs avec d'autres équipements.
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeLun 30 Aoû - 0:37

Asurmen a écrit:

L'Exécuteur est une arme à deux mains, donc, non, pas de pistolet, c'est comme la Lance chantante.
Donc, un Exarque Banshee avec Exécuteur n'a que 2 Att, 3 à la charge.

L'exarque n'a pas le bonus des deux armes, mais elle conserve quand même le pistolet, donc elle peut tirer ^^
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Kielran
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeMar 31 Aoû - 14:44

le probleme du choix se fait à plusieurs niveaux

1 si tu n'as pas beaucoup de point ou que ta liste est toujours la meme. tes banshees et/ou tes scorpions serviront contre tout donc probleme de polyvalence.

2 quand tu auras beaucoups de points, tu utilisera soit les banshees contre certains adversaires, soit les scorpions contre ce qui reste. donc l'armement de tes exarques deviendra moins sujet à changer.

3 relancer les dés ou ajouter de la force pour obtenir un meilleur seuil de jet sont deux approches differentes ( et comme on a pas la chance de pouvoir faire les deux ... ) un choix a faire en fonction de ce tu aime et de ce qui te reussit le mieux. certains preferent relancer, d'autres faire une jet sur 2+. question de choix et de chance au dès.

donc avec tout ça reste a savoir quelle arme est efficace contre qui et le compromis serait d'identifier tes adversaires et ta preference relance/jet à bon seuil pour choisir.

pour le choix de l'arme face a l'adversaire tu peut regarder les sujets que j'ais créer et qui attendent vos critiques et ajouts dans le choix des armes. ( ça tombe bien comme nom du coup hein ? Equipement exarque banshee et scorpion Icon_wink )

et pour le choix relance / jet avec bon seuil bah là c'est ton experience de joueur qui fait la difference.
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Altrazar
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeMer 8 Sep - 23:54

Je m'excuse de demander pardon (et de déterrer un sujet vieux de 10 jours accessoirement) mais il me semble que ça :

Citation :
pour les banshees met un grand prophete dans leur transport avec chance et malédiction comme sa il sort pas mais balance quand meme ses pouvoir psy et du coup tu auras plus de chances de tuer l'escouade que tes banshees auront charger

C'est pas possible : le débarquement se fait pendant la phase de mouvement mais n'est pas un mouvement (sinon ou ne pourrait pas encore bouger après). Un PI ne peut quitter une unité qu'à la fin de la phase de mvt, s'il s'en éloigne de plus de 2ps. D'ici là, il doit suivre l'unité dans tout ce qu'elle fait (si elle court, il court, si elle charge, idem, et si elle débarque, lui de même).

Bon c'est du détail me direz-vous mais c'est les règles.
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benounn
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeJeu 9 Sep - 23:52

Ah oui quand même... Tu es allé lire les petites lignes! C'est bon à savoir ça.
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Hersiphar
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitimeVen 10 Sep - 11:35

Je confirme les dires d'Altrazar. Par contre...
Citation :
Tu es allé lire les petites lignes!
Et c'est extrêmement important... imaginela scène suivante : J'ai un raider a cérastes (unité de Cac EN, ayant plus ou moins le rôle de scorpions) avec un grand voïvode rattaché à l'escouade à l'intérieur. (Avec un bon équipement, 6 attaques en charge relancables, F5, énergétique, svg.invu2+). Alors le raider, rapide découvert, se pose au centre de la table, lâche son chargement devant, les cérastes chargent une unité devant si possible tandis que le voïvode, grâce aus groques de combat, charge à 12 pouces. Ils quitte immédiatement les cérates et charge une unité d'appuis-feu, styme devastator-havocs-faucheurs noirs-guerriers de feu-equipe d'arme lourdes impériale, le même tour.

faites le calcul : Mouvement du raider = 12ps : débarquement devant à 2ps (découvert) + course (jusqu'à 6 ps) + charge (12ps) = 32ps en un tour (en l'occurence, le premier) Avec un personnage à pied, protégé au départ par son escouade. Une charge avec ce personnage avant que vous n'ayez eu le temps de jouer...
Imaginez un instant.

Donc ce sont peut-être des détails de règles, mais ils sont très importants Wink
Si tu veux qu'un personnage puisse suivre ainsi une unité ou se déplacer très vite, la motojet semble mieux indiquée.
Mais chère en points et nécessitant une escorte... A vous de voir ^^
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MessageSujet: Re: Equipement exarque banshee et scorpion   Equipement exarque banshee et scorpion Icon_minitime

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