hésitation entre 2 choix de troupes

bonjour ,je suis nouveau de quelque jour sur se forum et comme dit dans le titre j'hesite entre 2 choix de troupes ayant deja des gardien,des scorpion et le seigneur phenix karandras ...

j'hesite entre des vengeurs et des rangers eldar.ayant vus les options des vengeur enfin surtout de leur exarque ,et j'ai vus que la capaciter guerrier mirage des rangers etait pas mal pouvais vous m'eclairer ?? svp

merci de vos reponse ^^

déja si jétait toi, je virais les gardiens mais bon

les vengeurs sont unité de troupes spécialiser dans l'assaut, l'astuce est d'avancer, de tiré a 18", de laisser l'enemie avancer a 12" ou moin, et d'ensuite tiré en utilisant le pouvoir grele de lames et de lancer un assaut par la suite, certain joueur doute de l'efficacité de cette tactique mais avec un exarque bien monté dedans, ont peut faire des merveilles, privée des boyz de leur +1 de force et d'attaque est toujours bien


les ranger eux (que je conseille fortement d'etre améliorer en guerrier mirages) sont un choix de troupe, avec une arme des plus redoutable dans le jeux, je conseil d'en jouer entre 10 a 20 (donc, 4 choix de troupe) par paquet de 5 pour maximiser leur effet de pillonage, quoi qu'on peut bien en jouer 5, 6 pour capturer un objectife dans notre fond de court en fesant du tir de soutient pour le reste de notre armée

ouai je ces les gardien sont pas fameux mais je les et mis en gardien de choc et tu confirme mon choix encore plus qui etait porter sur les rangers bin merci de ton aide . he mais gardien etait mais premier eldar acheter et j'avais pas encore le codex

maintenant ayant encore bien relus ton post j'hesite toujour autant je pense donc prendre 10 rangers eldar (guerrier mirage)et une boite de vengeur je pense pour que se soit polyvalent ou seulement que 10 rangers mais sa revient cher tout sa ^^

(EDIT Arnar : pas de double post, stp ! on édite son message précédent !)

bon, je continue mon boulot d'Admin pour te demander de bien vouloir aller te présenter au plus vite !

Ensuite, je trouve les gardiens très bien si tu as besoin de garder un objo et de pilonner du très lourd au LME/LA (même si tout le monde n'est pas pour ), car ils sont excellents en défense, en pouvant défoncer toute frappe en profondeur à coup de catapultes shuriken (un de mes adversaires fait débarquer 5 terminators, je subis jsute le tir des fulgurants, puis après la saturation, il n'en reste plus que 2, dont un est tué lors de la charge qui suis... bon, j'avais 20 gardiens, mais le résultat est le même...)

les vengeurs, ben c'est une de nos escouades de choc les moins chères, très efficaces au CàC grâce à l'exarque avec lame funeste et pistolet shuriken (et ses 3 attaques énergétiques...), et la grêle de lames, à employer juste avant de charger/se faire charger (la deuxième solution est préférable vu notre "super" force de...3 )

sinon, les rangers sont pas mauvais non plus, car ils donnent un bon soutien à longue portée, contrairement aux vengeurs qui sont de la moyenne portée, et aux gardiens qui sont courte portée +1 longue portée (voir assez longue pour le LME). De plus, pilonnage em*****ra toute escouade portée sur l'assaut dès le début de la partie... (non !!! mes berserks cloués au sol alors qu'ils devaient déjà être sur toi !!), voire avec un peu de chance détruire un rhino ou tout autre véhicule léger (mais très léger, car avec une pénétration maximale de 13...)

Entre autre, pour les rangers, l'option guerrier mirage permettra à votre chère escouade de faire encore plus mal (avec 2 fois plus de tirs qui auront PA1), et surtout la sauvegarde de couvert de 2+ dès que vous êtes dans le moindre bâtiment, et dans beaucoup de cas, objectifs

les gardiens de choc eux sont un excellent choix de troupes que je plusoie, je les joue par 10, je leur donne deux lances-flames avec un archonte qui possede le pouvoir destructeur et je les envoie au charbon (sans jeux de mots...)

perso je suis vraiment pas fan de l'option lame funeste, dac il fait + d'attaque énergétique mais voila quoi, je la sort seulment si jai un autarque dedans, prend bouclier et énergétique, avec un prophete qui donne chance a l'unité, ca devient un calvaire pour l'adversaire, jai gagné sur la résolution contre des terminator full griffe avec marque de khorne (de 1 point hein) il lance 10 pour son jet, il fuit et je le rattrape....

les gardiens sont trop cher pour une seule arme avec ct3, on a inventer le marcheur de guerre pour ca hein, 3 marcheur de guerre avec canon shu ca revient 120 point, tu fait une attaque de flan et l'autre il se mange 18 tir f6......

ouhaaa ok merci mon choix est fait je pense ,et desoler de ne pas mettre presenter merci et j'y vais de se pas ....

salut alors je connais de nombreux joueurs qui ont débuté et qui ont fait des mauvais choix et ont été dégoutés par le jeu ou l'armée.
DONC
pour faire des progrès et pas être dégouté il faut gagner un peu ( bah si ) et pour gagner avec les eldars il faut faire le truc qui est leur spécialité :
S'ADAPTER A L'ADVERSAIRE.
quand tu sera accros et riche, tu pourra tout avoir et faire des listes bizarres ou generalisé mais en attendant contente toi de mettre la raclé à tes adversaires habituels avec la bonne unité face a la bonne cible.

Donc la question c'est : tu joue contre quoi comme armée ?
si c'est des orks ou de la garde impériale ou des space marines, tes premiers choix d'achat vont pas être les mêmes.

apres les posts précédents t'expliquent bien les différences entre les unités mais pas trop contre qui. attend ca va venir ils vont réagir. ;-)

Sans hésiter je dirais vengeurs. Par 10 avec l'exarque grèle, ca pique et c'est plus efficace que du gardiens même chocapic (et en plus, c'est plus joli xD).

Les mirages (ou rangers) c'est cher en sous et en points, mais j'avoue c'est classe. Par contre, 10 tu vas vite claquer ton budjet points^^

Bref, je dirais donc vengeurs. (accompagné bien sur de son Grand Prophète et du Serpent obligatoire^^)

PS: après, tu as aussi les motojets qui, si elles sont bien utilisées, peuvent faire mal. J'en ai, mais comme je les gère pas trop, je les sort pas souvent^^

PPS d'Arnar : pis le motojets, on attend vraiment qu'ils les refassent !!

pour l'instant je ves commencer a jouer contre de l'ork,du space marine et du space wolves,surtout merci de vos conseilles ^^

alors je vais moi aussi dire vengeurs .. cependant les gardiens sont pas mal , un bon patés de 20 avec une plateforme d'arme c'est pas mal non plus ...

cependant face a de l'ork les rangers ont l'avantage de faire faire des test de pilonnage a l'adversaire et l'ork n'est pas bon en commandement ..

donc tu va jouer contre des armées tres différentes mais toutes avec endu 4. tu devra assurer un max les phases de tir parce qu'avec des orks ou des marines au contact tu va pas être à la joie à tout les coups. contre les orks les scorpions tres bien.

contre les marines mieux vaut les vengeurs qui tirent à 18pas avec ct4 car si les marines sont dans les 12 pas de portée de tir des gardiens c'est qu'ils sont au contact le tour suivant.

les scorpions ne sont pas inéfficace contre les marines mais les banshees sont l'escouade fait pour. par contre elle servent à rien contre les orks.
( sauf l'exarque avec executeur ^^ )

les faucheurs noirs sont un bon choix de soutient contre ces deux armées. parce que les truk ork ont un faible blindage et que les spaces marines se retrouvent en slip face aux lances missiles faucheurs. pa 3
et le coup elevé des faucheurs n'est pas un probleme quand on débute et qu'on a pas beaucoup de fig. ca permet d'atteindre rapidement les 1500P

toutes ses unités sont tres efficace mais l'utilisation d'un prophete les rendra encore meilleurs. malediction est plus que recommandé et guide ou chance complete parfaitement. le grand prophete est de plus capable de s'occuper de chars ou de personnage efficacement ( surtout s'il lance chance sur lui meme )

le probleme classique avec les marines ce sont les super unité gouffre à point avec persos bourin embarqué dans un land raider. c'est la solution habituelle des joueurs marines débutant qui veulent acheter le minimum de fig pour 1500point. deux solutions :

1 tu evite cette unité et tu la laisse se promener a rien faire sur la table si c'est une mission objectifs car ils peuvent pas etre partout.

2 tu t'en occupe avec tout ce que t'a sur la table et tu prend la solution habituelle : seigneur fantome avec lance ardente. ( je tire, je charge, boum plus de land, les marinsbouffepoing essaye de s'occuper de moi et y use leurs rounds )

donc la suite logique c'est le seigneur fantome ( qui aime bien le prophete dans le coin d'ailleur )

apres tout ca c'est classique mais tu peut vouloir faire autrement et c'est tres bien aussi ^^

kayne a écrit:

alors je vais moi aussi dire vengeurs .. cependant les gardiens sont pas mal , un bon patés de 20 avec une plateforme d'arme c'est pas mal non plus ...

cependant face a de l'ork les rangers ont l'avantage de faire faire des test de pilonnage a l'adversaire et l'ork n'est pas bon en commandement ..

oui oui, tient, une bande de 11 boyz, a mince, il sont sans peur....

ouah mais il est taquin le quebequois !!! j'avais oublié ce détail , meme si je suis joueur ork a temps partiel...

Les 11 boys tu en tues un, c'est bon, ils ne sont plus sans peur et peuvent être pilonnés

Non c'est vrai que contre les grosses troupes de 20/30 boys les rangers valent rien ...

lerouxde_kebek a écrit:

kayne a écrit:

alors je vais moi aussi dire vengeurs .. cependant les gardiens sont pas mal , un bon patés de 20 avec une plateforme d'arme c'est pas mal non plus ...

cependant face a de l'ork les rangers ont l'avantage de faire faire des test de pilonnage a l'adversaire et l'ork n'est pas bon en commandement ..

oui oui, tient, une bande de 11 boyz, a mince, il sont sans peur....

Moi c'est plus l'escouade de Nobz avec Big boss que je regarde :p

Fin bref comme dit plus haut, t'as en gros 2 choix obligés pour un début:

-gardiens
ou
- vengeurs

Perso, mon choix, s'est porté sur les vengeurs vu que je peux pas me voir leur tronche à ces gardiens. Mais tu peux prendre les gardiens si tu préfères^^

Fin bon, d'une manière générale, je pense que les vengeurs t'en joueras forcément à terme, alors que le gardien ben... (c'est moche :p ah zut j'lai déjà dit xD)

Le truc ultime, ce serait que tu teste un peu les 2, voir ce qui te plait en terme de jeu

ha ben du coup aujourd'hui j'ai acheté une boite de vengeurs avec exarque équipé de arme énergétique et bouclier miroitant avec pouvoir grêle de l'âme ou je ces plus (pardonner moi) ^^
donc mon armée se résume à
:8-9 scorpion ,avec exarque équipé de lame mordante ou autre
:12 gardien + arme d'appuis et/ou 12 gardien de choc avec 2 lance-flammes
:9 vengeur avec exarqe épée énergétique et bouclier miroitant
:seigneur phenix karandras
voila voila ^^ sa peut aller pour un début ?^^

EDIT Pierreeldar : Attention aux accents, aux apostrophes , et à la confusion des "é" "er" .
Prend ton temps pour écrire , relis toi, et tout ira mieux ...

déjà tu joues un perso spe, mauvais point selon moin, mais sinon à part ça je virais la lame mordante pour la griffe et je mettrais un archonte dans les gardiens de chocs et ça serait pile poile, dirige toi vers les transport assignés ensuite

EDIT Pierreeldar :Attention aussi Le_roux ... Ce n'est pas la première fois que je te dis de faire attention ...
La gomme magique risque d'être utilisée ...

oui j'y pensais justement à l'archonte et de toute manière j'ai 2 exarques différents 1 avec pince ,et l'autre avec lame mordante et en regardant le codex je me suis aperçus que la pince n'était pas si mal ,le transport assigné et le serpent c'est ça ?

C'est une liste d'armée en peu ... comment dire ... un peu ... je trouve pas le mot désolé.

Voilà ce que te conseillerais :

Prend un Grand Prophète ou un Autarque comme QG.
Le seigneur phénix est très puissant, mais Karandras (Aspect Scorpions) devra être déployé en début de partie de partie, ce qui attirera tout de suite les tirs de canon laser ou lance-missiles. Il est mieux joué s'il arrive en Attaque de Flanc accompagnant une escouade de scorpions. En somme, il sera inefficace.
Alors que le Grand Prophète est plus polyvalent tout comme l'Autarque qui l'est plus même.

Si je compte bien, tu a près de 900 pts.
A ce niveau là, il très possible que tu ai a affronter un marcheur tel Dreadnought et Sentinelle.
Donc les Gardiens doivent être équipés de Lance-missile.

Tu devrait choisir un autre Aspect en choix d'Elite.
Si tes Scorpions sont en Attaque de flanc, tu risque d'être peu nombreux et mal protégé.
Un tir de Medusa ou de Defiler voire Leman Russ et tu retrouve rapidement à ramasser les survivants à la petite cuillère.
Tu pourrait alors prendre des Banshees, qui ne coûteront près de 150pts et seront plus efficace au càc contre les SM.


Par contre, tes troupes sont très bien choisies, Les Gardiens sont fragiles mais puissants avec leur arme lourde.
Les Vengeurs, quant à eux, sont très efficace contre toutes les armées.
Contre les SM, tu utilise le pouvoirs Grèle des lames, contre les autres armées, cela dépend du nombre de fantassins dans l'escouade. Exemple => contre une escouade de 30 Boys, tu utilise, contre 10 gardes impériaux, tu n'utilise pas.

Bref, il y a quelques modifications à faire, mais à part cela, c'est bien.
Tu est comme moi quand j'avais commencé => je ne savais pas encore quelles sont les unités les mieux adaptées à mon ennemi.

merci des conseils mais les scorpions me plaisaient bien d'aspect et aussi dans l'histoire enfin tout ça été la 2eme unité que j'ai acheté mais je pense acheter des banshees et un marcheur de guerre et/ou transport assigné ,ensuite les grands prophètes étaient dans mais idée mais j'ai du mal à choisir le choix de ses pouvoir etc...

enfin j'ai encore le temps mon ami qui joue space wolve n'a que la meute space wolf, mon pote jouant ork n'a que les 10 boys par contre mon amis qui joue space marine a l'escouade tactique , les terminator et l'escouade de commandement .

Tu te bats contre deux spaces marines et un ork ?

Si tu peux ,
Prend des faucheurs noirs et l'exarque avec lance missile tempête + tireur d'élite et fais toi plaisir ...

ok ^^

keshan-dïe a écrit:

les grands prophètes étaient dans mais idée mais j'ai du mal à choisir le choix de ses pouvoir etc...

un grand prophète est indispensable pour moi, et les pouvoirs sont malédictions, et après guerre mentale avec la pierre esprit pour tuer les sergents/ nobz avec leur arme spéciale, et les porteurs d'arme lourde.

Le Grand Prophète indispensable en effet, ses pouvoirs sont un peu le centre névralgique de l'armée eldar. Tu t'en fou de pas encore savoir quoi mettre en pouvoir, le fait est que t'en joueras forcément, et beaucoup plus souvent que l'Autarque^^ Concernant tes achats, bah ca manque de GP en fait. Les vengeurs ok, les scorp, ouaip, je suis pas fan de la figouz^^ (à ta place, j'aurais pris des dragons de feu, trés bon en anti chars, qu'aussi tu finiras par sortir^^)

PS: un lien trés utile à l'avenir pour tes achats (pense à mettre en euros pour te faire une idée..)

http://www.maelstromgames.co.uk/index.php?act=cat&cre=min-40k-eld

en ayant regarder vos coms encore ^^ ,c'est très instructifs donc le grand prophète c'est sûr que j'en achète un ,mais en autarque j'hésite l'autarque avec fusil thermique ,et l'épée tronçonneuse de scorpion me plait bien mais peut on mettre une épée énergétique a la place ?? car c'est ce qui me plait vraiment bien

et le lien je connaissait déjà merci

EDIT pierreeldar : Dernier avertissement, après c'est la gomme magique