Eldars - Ost de Répression de Kaelor -1000 points

Bonsoir.

Au fil de mes recherches sur les Eldar, je me suis longuement renseigné sur ce que valait les différentes unités Eldars sur un champ de bataille.
J'ai donc fais une liste qui puisse affronter le plus de difficultés possibles, tout en ayant des figurines qui me plaisent.

Voici donc la liste que j'ai pensé:

Eldars - Ost de Répression de Kaelor -1000 points (Eldars) : 991 points
QG

• Grande Prophétesse Erandel (160pts)
  
  
  
  • 1 Grand Prophète à motojet
    
    
    
    • 1 Lance chantante, 1 Manteau du Dieu Moqueur
      
      
    
    
    
  
  
  

Elite

• Escouade de Dragons flamboyants (255pts)
  
  
  
  • 5 Dragon flamboyant
    
    
  • 1 Serpent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken, 1 Rayonneurs laser jumelés, 1 Holo-champ
      
      
    
    
    
  
  
  

Troupes

• Escouade de Vengeurs lugubres (210pts)
  
  
  
  • 5 Vengeur lugubre
    
    
  • 1 Serpent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken, 1 Rayonneurs laser jumelés, 1 Holo-champ
      
      
    
    
    
  
  
  
• Escouade de Vengeurs lugubres (210pts)
  
  
  
  • 5 Vengeur lugubre
    
    
  • 1 Serpent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken, 1 Rayonneurs laser jumelés, 1 Holo-champ
      
      
    
    
    
  
  
  
• Escadron de Gardiens du vent (61pts)
  
  
  
  • 3 Gardien du vent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken
      
      
    
    
    
  
  
  

Attaque Rapide

• Escouade d'Araignées spectrales (95pts)
  
  
  
  • 5 Araignée spectrale
    
    
  
  
  

BBCode Généré par Army Creator

Qu'en pensez vous ?
Quelles unités sont à modifier ou remplacer ?
Contre quelles armées pourrais-je avoir des difficultés ?

Je vous remercie d'avance pour l'attention que vous porterez à mon égard.
Puisse les dès vous être favorables.

Erandel.

Pour ta liste, je peut pas dire, j'ai pas encore trop regarder mon dex, par contre, pour avoir jouer contre de l'eldar, je peut te dire que les araignées, c'est chiant à combattre, le prisme de feu sa fait TRES mal au unité à pied (même sur des démons). Les rangers, c'est chiant contre tes unités solo et les banshees, elles sont useless dans leur rôle principal : éliminer des terminators, voilà tous ce que je peut dire ^^

mirmidon06 a écrit:

Pour ta liste, je peut pas dire, j'ai pas encore trop regarder mon dex, par contre, pour avoir jouer contre de l'eldar, je peut te dire que les araignées, c'est chiant à combattre, le prisme de feu sa fait TRES mal au unité à pied (même sur des démons).

Oui, à ce que j'ai compris c'est un très bon choix rapport efficacité/coût en points, au point qu'elles éliminent toute concurrence en Attaque Rapide.
Je ne suis pas d'accord pour le Prisme de feu. Certes ses armes ont l'air intéressantes, mais dans la même catégorie je lui préférerais un Nightspinner ou un Chevalier Fantôme.

mirmidon06 a écrit:

Les rangers, c'est chiant contre tes unités solo et les banshees, elles sont useless dans leur rôle principal : éliminer des terminators, voilà tous ce que je peut dire ^^

Je n'aime pas tellement les Rangers, car ils sont très spécialisés, il sont utiles que contre des Chevaliers Fantômes ou des Enfants du Chaos. Pour le reste, d'autres unités seront autant, voir plus efficaces tout en étant polyvalentes.
A part les Scorpions qui peuvent tirer leur épingle du jeu, les autres unités de corps à corps Eldar ne sont pas optimisées.

Bon alors je vais aller potasser mon dex pour combler mes lacunes

mirmidon06 a écrit:

Bon alors je vais aller potasser mon dex pour combler mes lacunes

Ce n'est pas des lacunes, c'est juste que j'ai pris du recul et un regard critique sur ces différents choix.
Après, je peut également me tromper, et j'invite ceux qui le pense à nous le dire, cela fera que approfondir le regard que l'on pourra avoir sur différentes unités.

Personne ne trouve de détails à modifier ?
Car j'aimerais commencer mes achats, et j'aimerais éviter de dépenser de l'argent à acheter des figurines que je ne pourrais aligner sur la table de jeu.

Edit:
Me rendant compte que j'aurais des difficultés à gérer des blindages de 13-14, j'ai décidé d'enlever mes Dragons de feu et leur Serpent, les Gardiens du vent et les Holo-champ des Serpents. Avec les points économisés j'ai rajouté une unité d’Araignées spectrales et un Chevalier Fantôme.

Voici la liste:

Eldars - Ost de Répression de Kaelor -1000 points (Eldars) : 1000 points
QG

• Grande Prophète Erandel (160pts)
  
  
  
  • 1 Grand Prophète à motojet
    
    
    
    • 1 Lance chantante, 1 Manteau du Dieu Moqueur
      
    
    
  
  

Troupes

• Escouade de Vengeurs lugubres (195pts)
  
  
  
  • 5 Vengeur lugubre
    
  • 1 Serpent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken, 1 Rayonneurs laser jumelés
      
    
    
  
  
• Escouade de Vengeurs lugubres (195pts)
  
  
  
  • 5 Vengeur lugubre
    
  • 1 Serpent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken, 1 Rayonneurs laser jumelés
      
    
    
  
  

Attaque Rapide

• Escouade d'Araignées spectrales (95pts)
  
  
  
  • 5 Araignée spectrale
    
  
  
• Escouade d'Araignées spectrales (95pts)
  
  
  
  • 5 Araignée spectrale
    
  
  

Soutien

• Chevalier Fantôme (260pts)
  
  
  
  • 1 Chevalier Fantôme
    
    
    
    • 1 Rayonneur Laser
      
    
    
  
  

BBCode Généré par Army Creator

Vous préférez quelle liste entre la précédente et celle-ci ?

Salut à toi,

Et bien que dire, tu as sans doute pas mal parcouru les forums pour pouvoir aligner les unités les plus opérationnelles.

Tu as de quoi gérer de tout à ce format. Mais tu peux faire mieux!

1) enlever le rayonneur laser du chevalier, car il ne peut tirer qu'avec 2 armes par tour, c'est une créature monstrueuse;
2) avec les 20pts du rayonneur inutile, tu peux te payer des holochamps pour avoir des serpents increvables ou presque.

Ensuite, j'espère que tu auras des adversaires persévérants.

Merci de me répondre Karhandras.

Karhandras a écrit:

Et bien que dire, tu as sans doute pas mal parcouru les forums pour pouvoir aligner les unités les plus opérationnelles.

Et oui. Et puis c'est aussi l'expérience de joueurs à mon Games Workshop.

Karhandras a écrit:

1) enlever le rayonneur laser du chevalier, car il ne peut tirer qu'avec 2 armes par tour, c'est une créature monstrueuse;

Oui, bien vu. Je vais le retirer.

Karhandras a écrit:

2) avec les 20pts du rayonneur inutile, tu peux te payer des holochamps pour avoir des serpents increvables ou presque.

Ce que je comprend pas, c'est qu'est-ce qu'apporte une 6+ en pleine pampa, ou 5+ en couvert pour 15 points ? Parce que je ne risque pas de Zigzager, c'est une perte de tir.

Karhandras a écrit:

Ensuite, j'espère que tu auras des adversaires persévérants. Very Happy

Certains joueurs des Games Workshop ou je vais ne sont pas tendres. Et puis généralement il y a deux types de joueurs: les K3v1ns qui jouent ultra mou, mais que j'ai pas envie d'affronter, ou des personnes matures qui jouent ultra violent. Mon choix est fait.

Euh... Je sais pas comment citer mais un + à la save de couvert, avec les eldars, c'est dingue:

_ plus de resistance (un minimum), comme tu dit, 6+, c'est pas bon mais... Avec certains décors, turbo-boost, combats nocturnes et autres, ta resistance c'est un peu amélioré: jusqu'à 2+ ! J'ai beau ne pas être un très bon joueur ni un bon conseiller/explicateur, Les holochamps transforment ton serpent  en un bunker ultra mobile!

Je sais pas si je dit vrai mais, d'après les règles, c'est ce que je constate...

exemple: zigzag+turbo boost+holo champ+ 3+ couvert, c'est cool non?

Var'haniël a écrit:

Euh... Je sais pas comment citer mais un + à la save de couvert, avec les eldars, c'est dingue:

Je trouve ça pas si dingue.

Var'haniël a écrit:

exemple: zigzag+turbo boost+holo champ+ 3+ couvert, c'est cool non?

Ça à l'air cool, mais tu tir au jugé après, donc 145 points qui fait figuration, c'est pas très utile.

Tu verras que bien souvent, booster sa sauvegarde est nécessaire.

Déjà, parce que tu vas jouer avec les couverts. Donc en te mettant dans une ruine (terrain dont les GW raffolent en général), tu vas passer d'une 4+ de couvert à une 3+. Bon, faut juste pas claquer le 1 à la con, malgré la loi de Murphy...

Ensuite, dans les cas où tu n'as aucune sauvegarde et où tu sais que tu risques de disparaître avec une trop forte probabilité (typiquement, 3/4 fuseurs qui te tirent dessus à courte portée). Pas question de se dire "ouais, mais si je zigzag je vais mal tirer". Si tu zigzag pas, tu perds ton serpent tout court.

Dernier point : si tu sais que tu vas tirer sur une créature monstrueuse volante/un aéronef/tu as déjà été secoué plus tôt dans le tour. Tu sais que tu devras tirer au jugé, du coup que tu zigzag ou pas, ton efficacité sera la même. Du coup autant en profiter pour limiter les dégâts que tu vas prendre.

Et das tout ces cas, l'holochamps va pas mal t'aider ^^'

Merci Arnar, tu m'a expliqué clairement à quoi servait cette option.

J'ai donc modifié ma liste avec vos conseils:

Eldars - Ost de Répression de Kaelor -1000 points (Eldars) : 1000 points
QG

• Autarque (70pts)
  
  
  
  • 1 Autarque
    
  
  

Troupes

• Escouade de Vengeurs lugubres (210pts)
  
  
  
  • 5 Vengeur lugubre
    
  • 1 Serpent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken, 1 Rayonneurs laser jumelés, 1 Holo-champ
      
    
    
  
  
• Escouade de Vengeurs lugubres (210pts)
  
  
  
  • 5 Vengeur lugubre
    
  • 1 Serpent
    
    
    
    • 1 Canon Shuriken, 1 Rayonneurs laser jumelés, 1 Holo-champ
      
    
    
  
  

Attaque Rapide

• Escouade d'Araignées spectrales (95pts)
  
  
  
  • 5 Araignée spectrale
    
  
  
• Escouade d'Araignées spectrales (95pts)
  
  
  
  • 5 Araignée spectrale
    
  
  
• Escouade d'Eperviers voltigeurs (80pts)
  
  
  
  • 5 Epervier voltigeur
    
  
  

Soutien

• Chevalier Fantôme (240pts)
  
  
  
  • 1 Chevalier Fantôme
    
  
  

BBCode Généré par Army Creator

Remplacement du Grand Prophète par un Autarque lowcost afin de fiabiliser les réserves.
Rajout des Holo-champs sur les Serpents et ajout d’Éperviers Voltigeurs.

Est-ce mieux ainsi ?

Quel est pour toi le rôle de ton autarque à pied sans arme?

A la place de l'autarque j'aurai choisi un spirit pour le même coût en points.
Avec un tir de sort dans télépathie.

Merci à arnar d'avoir précisé, même si j'ai pas servi à grand chose ^^.

L'autarque, je lui en avais parlé, dans le but d'avoir juste un QG à pas cher qui permet de prendre une unité supplémentaire ailleurs.

Il y a effectivement pour cela le choix entre le spirite et l'autarque. Dans son cas, l'autarque me semble meilleur grâce au contrôle des réserves qu'il apporte et dont les unités qui vont en profiter sont assez nombreuses dans sa liste.

Je vais te piquer ta lite pour l'essayer si sa ne te dérange pas

Je vous remercie encore pour l'attention et les conseils que vous apportez à ma liste.

mirmidon06 a écrit:

Je vais te piquer ta lite pour l'essayer si sa ne te dérange pas

Ça ne me dérange pas du tout, au contraire.

Au choix de l'Autarque, je crois comprendre que tu joues les 3 attaques rapides en réserve dès le départ?

Je n'ai jamais joué d'aigles chasseurs (éperviers je m'y ferais jamais xD):
Si ils sont sur table tour 1 et que tu les fais s'envoler, tu es certains qu'ils arrivent en tour 2 (reserves imminentes) alors que si tu les places en réserve, c'est sur du 3+ (devenu 2+ autarqe donc) qu'ils arriveront non?

Plus généralement, comment souhaites tu jouer ta liste?

Je compte utiliser la simple tactique de l'enclume et du marteau.

Les deux Serpents seront déployés dans un couvert. Le Chevalier Fantôme se placera afin d'avoir un champ de tir dégagé et la possibilité d'aller agresser l'ennemi au plus vite.

T1, je fais turbo-booster mes Serpents vers deux objectifs. Mon Chevalier Fantôme lui ira envoyer dans le Warp l'ennemi le plus imposant.

T2 mes Vengeurs Lugubres débarquent sur les objectifs, les Serpents se mettent à couvert ou en profil bas. Et là, le marteau frappe. Je fais fep toutes mes AR sur des points clé de l'armée ennemie. Mon Chevalier Fantôme continue d'annihiler les cibles importantes tout en allant chercher le corps à corps.

T3, le massacre continue, envol des Éperviers Voltigeurs.

T4, les Éperviers Voltigeurs rajoutent une couche, le reste de l'armée achève les survivants.

Voilà la tactique que je compte utiliser, dans les grandes lignes.

A moins de jouer en maelstrom (et même si), il est inutile de faire turbobooster les serpents. Mieux vaut aller petit à petit se placer sur les objectifs tout en tirant. A noter aussi que tu peux laisser les vengeurs en réserve, histoire de les faire venir sur les objectifs proches de ton bord de table plus tard. D'ailleurs, ils ne doivent être débarqués qu'en cas d'urgence.

Mais le reste de l'idée est bonne !

D'accord, merci pour cette précision Arnar.
Cela me sera sûrement utile. J'ai le sentiment que grâce à vous le fossé qui me sépare des joueurs expérimentés de mon Games Workshop s'amoindri.

Les conseils sur ce forum font partie de ce qui m'aide le plus sur mes stratégie, je vous en remercie les gars.
Question : le chevalier est-il douer au cac avec deux canon fantômes ?

Autant qu'avec une épée en fait. Qui fait perdre des tirs.

La dernière version me paraît vraiment bien optimisée! Après, autarque ou spirit ça se joue à pas grand chose... Il faudra tester. Car tout le reste de l'armée au minimum en points, donc pas de quoi grapiller.

Côté tactique, je rejoins Arnar, les éperviers dès le début pour s'envoler en réserve imminente. Sauf si table désertique de décors, mais bon c'est rare.

Derrière les araignées en FeP pour aller là où ça fait mal c'est très bien.

J'aurais eu une préférence tout de même pour le spirit, histoire d'avoir 2 CW en plus pour mieux abjurer les pouvoirs ennemis et puis dans les runes de bataille les pouvoirs sont sympa (virer du couvert à l'ennemi, etc...) et puis la marque du spirit pour que le chevalier fantôme relance ses '1' pour toucher sur LA cible à ne pas râter.

Enfin bon, il sera plus utile qu'un autarque à poil. Car t'as deux unités d'araignées en réserve, la probabilité de les voir rester au chaud tour 2 et 3 est très faible^^. Mais bon là franchement, c'est un détail, je pense qu'il te faut tester et valider l'un ou l'autre en fonction de ta chance aux dés et de ta tactique sur la table.