Les Eldars durant la Grande Croisade.

Il n'y à cas voir comment les eldars appellent les humains: mon-keighs, ou "inférieurs/barbares" pour traduire (un peu comme la signification du mot barbare romain pour tout ce qui n'était pas romain ou grec à l'époque, Bon, c'est plus compliqué aussi, mais ca résume bien).

Partant de là, déjà que les 2 races peuvent pas se pifrer, imaginer une histoire d'amour déjà... (lol), mais alors carrément un enfant... autant dire que ça se passera avant qu'un éthéré inflige une MI à Manwë et son Conseil des Prescients^^

PS: remarque, on peut toujours adapter, y a bien des demi-elfes dans le fantasy de plus, les physiologies (facteur principal pour savoir si c'est possible^^) eldar et humaine sont très proches, c'est la psyché qui diffère totalement. En fait, c'est plus un problème vraiment fluff...

Manwë a écrit:

Il n'y à cas voir comment les eldars appellent les humains: mon-keighs, ou "inférieurs/barbares" pour traduire (un peu comme la signification du mot barbare romain pour tout ce qui n'était pas romain ou grec à l'époque, Bon, c'est plus compliqué aussi, mais ca résume bien).

Partant de là, déjà que les 2 races peuvent pas se pifrer, imaginer une histoire d'amour déjà... (lol), mais alors carrément un enfant... autant dire que ça se passera avant qu'un éthéré inflige une MI à Manwë et son Conseil des Prescients^^

PS: remarque, on peut toujours adapter, y a bien des demi-elfes dans le fantasy de plus, les physiologies (facteur principal pour savoir si c'est possible^^) eldar et humaine sont très proches, c'est la psyché qui diffère totalement. En fait, c'est plus un problème vraiment fluff...

Sauf si l'enfant à été consu dans une "éprouvette". Je m'explique, imagine un cinglé du chaos comme Fabius Bile par exemple qui éxperimenterait la génétique pour créer un soldat supreme, mélangeant les gènes de space marines avec ceux d'Eldars.
L'Enfant en grandissant aurait la force et la résistance d'un space marine et serait aussi rapide et enclin à utiliser des pouvoirs psy comme un eldar.

rien d'étonnant a cela, puisqu'a apparemment fabius aurait pris des cours chez les eldars noirs ^^

sachant qu'il sillonne l'univers depuis l'heresie et qu'il ne se contente pas de se cacher dans l'oeil ( où le temps ne s'écoule pas de la meme facon ) on est en droit de se demander ce qu'il a mis comme liquide dans son chirurgion...

Heu je ne crois pas que ça soit possible...
les deux espèces sont radicalement différentes et la conception d'un enfant eldar est longue et demande beaucoup d'impliquation de la part des deux parents, le père jouant un rôle important de par l'apport régulier de materiel génétique et psychique à l'enfant à naitre...
supposons qu'un seul des deux parents soit non eldar le procesus ne pourrait probablement pas arriver à son terme...
et puis bien sûr, quel eldar accepterait de souiller son espèce en fabriquant un batard dégenéré de mon kheig?

En V2 c'était possible, puisque l'un des archivistes Ultramarine était à moitié eldar...
Je crois qu'il y a une allusion dans Nécromunda mais à vérifier...

Maintenant, c'est plus compliqué... Comme l'a dit Sargamatas, le mode de reproduction des eldars est assez compliqué et nécessite de l'implication et un minimum de pouvoirs psys il me semble... Donc assez peu probable...

Après... Un eldar qui mêlerai son sang à celui d'un inférieur ? Pas si impossible non plus...
Les errants peuvent se lier avec plus ou moins de sincérité au cours de leurs errances, ne serais ce que pour un soir... On peut supposer qu'ils sont bien moins rigides que leurs frères des vaisseaux mondes ^^
Une relation relation peut aussi faire partie du plan des prophètes... Envoyer une eldar séduire un rogue trader ou un gouverneur planétaire peut offrir des pions de choix ^^
Reste aussi la possibilité que l'un ou l'autre malgré ses principes n'ai pas vraiment le choix, malheureusement pas si improbable...


Cela dit, s'il est difficile pour une eldar de procréer avec un humain, il me semble pas que le contraire soit vrai nan ?

Et à t'on déja vu une vrai relation entre un humain et un eldar (avec sentiments et tout le tralala) ?

Ben comme animal de compagnie pourquoi pas... un truc comme un genre d'affection teintée de condescendance...
Mais pourquoi diable te mets tu des trucs comme ça en tête?
Je te préviens, n'essaye pas de nous pondre un fluff comme quoi ton autarque ou ton prophète sont à moitié humain
Enfin en voilà des idées bizarres...

Citation :

Sauf si l'enfant à été consu dans une "éprouvette". Je m'explique, imagine un cinglé du chaos comme Fabius Bile par exemple qui éxperimenterait la génétique pour créer un soldat supreme, mélangeant les gènes de space marines avec ceux d'Eldars.
L'Enfant en grandissant aurait la force et la résistance d'un space marine et serait aussi rapide et enclin à utiliser des pouvoirs psy comme un eldar.

Moui, enfin là, c'est complètement tiré par les cheveux aussi, vu que ce type est potentiellement capable de trafiquer tout et n'importe quoi :p

Citation :

l'un des archivistes Ultramarine était à moitié eldar...

OMG! Need trouver ce truc! (c'est moi, ou un mec à moitié xénos au milieu d'un truc aussi abrupte et obtu qu'un Chp SM (entendre, où ils ont plus tendance à les exterminer les xénos), c'est totalement improbable? (le hic aussi, c'est qu'y a le fluff post V3, c'est donc possible que ça entre en contradiction avec le paléofluff^^). Je vois mal Glandeus Calgon avec un demi eldar dans son entourage perso ;p (un peu comme si on avait des semi orks comme gardes du corps. Beurk, des mon-keigh xD)

Citation :

Maintenant, c'est plus compliqué... Comme l'a dit Sargamatas, le mode de reproduction des eldars est assez compliqué et nécessite de l'implication et un minimum de pouvoirs psys il me semble... Donc assez peu probable...

Hum, mes études ne m'ont pas encore poussées à étudier les modes de reproduction zoneils (lol), mais si effectivement psyché il y a, alors c'est purement impossible qu'un tel enfant puisse exister. (puisque dès lors, sans l'apport psychique du papa... zavez déjà mesuré la psyché d'un mon-keigh? :p)

Citation :

Après... Un eldar qui mêlerai son sang à celui d'un inférieur ? Pas si impossible non plus...
Les errants peuvent se lier avec plus ou moins de sincérité au cours de leurs errances, ne serais ce que pour un soir... On peut supposer qu'ils sont bien moins rigides que leurs frères des vaisseaux mondes ^^

Bien moins rigides ne veut pas dire pas rigide pour autant (mais moins rigides oui, c'est pour ça qu'ils partent d'ailleurs) . Je m'imagine pas du tout un eldar, fusse t'il Errant, passer une soirée avec une humaine (ou autre chose). Même pour un Errant, un mon-keigh reste un mon-keigh (eux les voient comme nous verrions un animal, pour l'image)

Citation :

Envoyer une eldar séduire un rogue trader ou un gouverneur planétaire peut offrir des pions de choix ^^

Sur le papier c'est fourbe comme un eldar sait le faire. Mais en pensée eldar, ça signifierai souiller une soeur en gros, ni plus ni moins (séduire un mon-keigh... hum, mieux vaut envoyer les orks sur la planète x, pour que z et w s'allient et que donc T envoie ses troupes par là xD

Citation :

Cela dit, s'il est difficile pour une eldar de procréer avec un humain, il me semble pas que le contraire soit vrai nan ?

Dans le premier sens, on avait le problème de la psyché. Donc si ce problème est vrai, dans ce sens c'est impossible.

Par contre, dans ce sens là, est ce que l'enfant a aussi besoin de la psyché de ses parents? Qu'est ce qui fait qu'il en a besoin? Le fait que la mère soit eldar?

Admettons qu'il en ait besoin, on est fixé, c'est comme avant. Par contre, si pas besoin, ben ça dépend de la génétique quoi (on croise pas les chats et les chiens, mais les chiens entre eux ou les chats entre eux oui)^^

Mais là, on est clairement hors fluff voir au delà ;p

Manwë a écrit:

OMG! Need trouver ce truc! (c'est moi, ou un mec à moitié xénos au milieu d'un truc aussi abrupte et obtu qu'un Chp SM (entendre, où ils ont plus tendance à les exterminer les xénos), c'est totalement improbable? (le hic aussi, c'est qu'y a le fluff post V3, c'est donc possible que ça entre en contradiction avec le paléofluff^^). Je vois mal Glandeus Calgon avec un demi eldar dans son entourage perso ;p (un peu comme si on avait des semi orks comme gardes du corps. Beurk, des mon-keigh xD)

Je plussoie! Bien que pour ma part, j'aurai mis un peu moins de parenthèses :p

Rhadamante a écrit:

Et à t'on déja vu une vrai relation entre un humain et un eldar (avec sentiments et tout le tralala) ?

Dans le fluff actuel, il ne me semble pas avoir entendu parler d'une telle relation. Et il a été répété plusieurs fois que ce n'est que fort peu probable, génétiquement parlant.

Mais oublions le côté génétique de la chose pour nous concentrer sur le fluff. Hors, celui-ci nous présente bien les eldars comme étant une race d'une arrogance inégalable: "Leur arrogance n'est égalée que par leur puissance de feu" (Codex Eldar V3). De plus, ils méprisent les humains (d'ailleurs... ils méprisent toutes les autres races). Ils ne voient les humains que comme une race inférieure, vulgaire et stupide, tout juste bonne à leur servir d'outils occasionnels.

Alors, une union eldar/humain est aussi... étrange qu'un humain entretenant une relation amoureuse avec un animal.

Aucun eldar ne voudrait avoir une relation avec un "mon-keigh" (on apprend dans le Codex V3 eldar que ce terme désigne, à la base, des primates peu intelligents. Preuve supplémentaire du mépris que notre peuple éprouve envers les humains).

Donc la seule raison qui pourrait aboutir à une union eldar/humain serait le viol. Mais on est loin de ton idée d'histoire d'amour.

Et pis zut, nous sommes dans un futur cauchemardesque où il n'y a que la guerre, pourquoi chercher à parler d'amour? :p

Rhadamante, si tu veux une piste de réflexion pour ton personnage principal, je pense avoir trouver quelque chose qui puisse t'interesser sur Taran:

[Avant que l'Imperium ne soit créé et bien avant qu'il soit confiné sur son trône, l'Empereur a vécu caché au milieu des hommes ordinaires. Durant sa vie, il a fondé de nombreuses familles, prenant soin de disparaître pour prendre un nouveau départ dès que possible.

Cependant, les fils de l'Empereur ont des pouvoirs uniques. Comme leur père, ils sont immortels, mais bien que leur géniteur soit le psyker le plus puissant de l'Humanité, ils sont l'exact opposé. Ce sont des vides psychiques qui ne peuvent pas être vus ou sentis par les psykers. De ce fait, ils sont à l'abri des interférences mentales des entités warp et ils ont le pouvoir d'en canaliser et d'en utiliser l'énergie directement. Les fils de l'Empereur sont également plus forts, plus résistants et plus rapides que les autres hommes, à l'instar de leurs homologues Space Marines de la Legiones Astrates. Ils sont cependant stériles ; l'Empereur n'a pas d'avantage de descendants.

Au fil des millénaires, les Sensei (tel que la descendance de l'Empereur se nomme elle-même) sont devenus des experts en dissimulation parmi les rangs de l'Humanité. Ignorant leurs origines et leur authentique héritage, ils sont persécutés et dénigrés comme "sorciers" et "démons" par les humains normaux. Leur seul crime est de ne pas vieillir. Leur invisibilité aux yeux des psykers les a aidé à rester cachés dans la foule anonyme de l'Humanité. Au 41ème millénaire, peu en dehors des Illuminati et de l'Inquisition sont au courant de leur existence autrement que par les contes folkloriques tel celui du "Capitaine Eternel" ou de "l'Inquisiteur Errant".[...]]

attention c'est du vieux fluff poussièreux à prendre avec des pincettes...
mais ça peut peut être t'aider dans tes démarches.

Sargamatas a écrit:

Rhadamante, si tu veux une piste de réflexion pour ton personnage principal, je pense avoir trouver quelque chose qui puisse t'interesser sur Taran:

[Avant que l'Imperium ne soit créé et bien avant qu'il soit confiné sur son trône, l'Empereur a vécu caché au milieu des hommes ordinaires. Durant sa vie, il a fondé de nombreuses familles, prenant soin de disparaître pour prendre un nouveau départ dès que possible.

Cependant, les fils de l'Empereur ont des pouvoirs uniques. Comme leur père, ils sont immortels, mais bien que leur géniteur soit le psyker le plus puissant de l'Humanité, ils sont l'exact opposé. Ce sont des vides psychiques qui ne peuvent pas être vus ou sentis par les psykers. De ce fait, ils sont à l'abri des interférences mentales des entités warp et ils ont le pouvoir d'en canaliser et d'en utiliser l'énergie directement. Les fils de l'Empereur sont également plus forts, plus résistants et plus rapides que les autres hommes, à l'instar de leurs homologues Space Marines de la Legiones Astrates. Ils sont cependant stériles ; l'Empereur n'a pas d'avantage de descendants.

Au fil des millénaires, les Sensei (tel que la descendance de l'Empereur se nomme elle-même) sont devenus des experts en dissimulation parmi les rangs de l'Humanité. Ignorant leurs origines et leur authentique héritage, ils sont persécutés et dénigrés comme "sorciers" et "démons" par les humains normaux. Leur seul crime est de ne pas vieillir. Leur invisibilité aux yeux des psykers les a aidé à rester cachés dans la foule anonyme de l'Humanité. Au 41ème millénaire, peu en dehors des Illuminati et de l'Inquisition sont au courant de leur existence autrement que par les contes folkloriques tel celui du "Capitaine Eternel" ou de "l'Inquisiteur Errant".[...]]

attention c'est du vieux fluff poussièreux à prendre avec des pincettes...
mais ça peut peut être t'aider dans tes démarches.

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Merci, c'est trés trés intéréssant tout ca. Merci

PS : Voici le lien renvoyant au sujet traitant de mon histoire. https://vaisseauxmondes.forumactif.com/t824p15-les-autres-heros

Attend c'est pas fini, vu que je suis e train de me gaver de tout ce que je trouve de fluff en ce moment... ben je tombe parfois sur des trucs surprenants, voir dégoutants...

Voici un truc concernant tes histoires obscènes et décadentes entre eldars et macaques, trouvé sur Taran, donc fluff V1/V2:

"Selon les critères humains, la plupart des eldars sont d’une beauté radieuse. La couleur de leur peau est pâle et, dans certains cas, pratiquement blanche. Leurs oreilles sont légèrement pointues, mais, à part cela, il n’y a pas beaucoup de différences physiques entre les deux races. Effectivement, elles sont génétiquement si proches qu’il leur est même possible de s’hybrider. Les descendants viables sont rares mais ne sont pas inconnus, combinant l’apparence physique et les caractéristiques mentales des deux races. Plusieurs théories ont été avancées pour expliquer ces traits physiques proches, la plus fréquente est que les deux races partagent un ancêtre commun. La différence la plus flagrante entre humain et eldar paraît évidente lorsque ces derniers se déplacent. En effet, ils le font avec une telle grâce qu'un homme ne pourrait l'imiter."

Sargamatas a écrit:

Attend c'est pas fini, vu que je suis e train de me gaver de tout ce que je trouve de fluff en ce moment... ben je tombe parfois sur des trucs surprenants, voir dégoutants...

Voici un truc concernant tes histoires obscènes et décadentes entre eldars et macaques, trouvé sur Taran, donc fluff V1/V2:

"Selon les critères humains, la plupart des eldars sont d’une beauté radieuse. La couleur de leur peau est pâle et, dans certains cas, pratiquement blanche. Leurs oreilles sont légèrement pointues, mais, à part cela, il n’y a pas beaucoup de différences physiques entre les deux races. Effectivement, elles sont génétiquement si proches qu’il leur est même possible de s’hybrider. Les descendants viables sont rares mais ne sont pas inconnus, combinant l’apparence physique et les caractéristiques mentales des deux races. Plusieurs théories ont été avancées pour expliquer ces traits physiques proches, la plus fréquente est que les deux races partagent un ancêtre commun. La différence la plus flagrante entre humain et eldar paraît évidente lorsque ces derniers se déplacent. En effet, ils le font avec une telle grâce qu'un homme ne pourrait l'imiter."

En effet, c'est intéréssant.

PS : Je t'ai envoyé un mp.

Question :
A l'époque d'avant la chute, comment se nommer le/les dirigeant(s) de l'Empire Eldar ?
Avaient ils un titre ?