Orks et Eldars : Créations des Anciens

Je crée ce sujet pour évoquer les relations ayant eu lieu ou étant entre ses deux peuples radicalement opposés malgré qu'ils fussent créés par les mêmes "entités".
Plusieurs question sont a aborder.
Comment se "voient ils" entre eux ?
Dans quelles conditions s'allies t'ils ?
Les relations "ambigues" qu'ils entretiennent.
Etc...

Les Orks sont grossier tandis que les Eldars sont raffiner.
Les Orks sont patauds alors que les Eldars sont gracieux.
Les Orks ont une solidité corporelle exceptionnel et qui fait défaut aux Eldars.
La stupidité est aux Orks ce que l'intelligence est aux Eldars.
Les Orks ont la peau verte et les Eldars l'ont pale.
Les Orks prolifèrent quant les Eldars se font rares.
A croire que les seules choses qu'ils ont en communs sont :
Les oreilles en pointes, une rage guerriere extrême et le fait qu'ils sont la création des Anciens.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ton analyse...

Que les orks soient grossier, soit... il faut dire qu'il sont avant tout pragmatiques et ne se soucient pas du superflux; les eldars sont certes plus sophistiqués, mais c'est aussi du à leur nature qui accorde une place énorme à tout type d'abstraction.

Faux, les orks ne sont pas patauds. Leur physionomie étant proche de celle des grand singes ça leur donne une démarche qui peut paraitre incertaine de prime abord, mais essaye d'imaginer ce que ferait un gorille s'il devait tenir un flingue qu'un eldar serait difficilement capable de soulever et de marcher en même temps... et puis la célérité des orks dépend de leur motivation, ils peuvent avoir le pied leger quand c'est pour aller à la baston.

Hum... pas vraiment exact, leur corps en lui même n'est pas plus solide, bien qu'ils aient une ossature lourde (et nan ils ne vivent pas au colorado... ). Leur peau est d'un cuir cireux et devient plus résistante avec l'âge en effet, mais quand on se fait tirer à coup de bolts toute la journée ça fait une belle jambe; c'est leur capacité de cicatrisation qui est largement superieure à celle des autres espèces. Ajouté à celà que le concept de douleur est un peu dur à comprendre pour eux tu obtient pas mal des attribus de la résistance en effet.

Les orks ne sont pas stupides, et par certains points de vue l'intelligence de leur espèce est même superieure à la plupart des autres... Leur apréhension de l'existance se borne à la baston, car il sont taillés pour ça, leur forme d'intelligence est pragmatique et instinctive.
Ils peuvent élaborer des plans de batailles complexes capables de ridiculiser même certains grands stratèges imperiaux comme sur Piscina ou Armaggedon... et as tu déjà entendu parler d'Orchimedes?
Les eldars ne sont pas vraiment plus malin comparés aux orks, leur psyché étant plus complexe elle est en même temps plus fragile, la preuve en est la décadence dans laquelle ont sombré les eldars noirs.
Et puis sans les grands prophètes et leurs divinations, les eldars seraient certainement sur un point proche du pied d'égalité avec les mon keigh, n'en déplaise à notre fierté d'asurs...

Enfin pour ce qui est de la "rage guerriere extrême"... ben on est au 41 eme millénaire et la "rage guerriere extrême" est le seul language universel et de fait est commune à toutes les espèces de la scène 40k, sauf les taus...
Celle peut avoir des origines différentes selons les races, étant naturellement présente chez les orks, fruit du fanatisme et du désespoir chez les hommes, ou l'expression de sentiments refoulés puis canalysés dans un art guerrier spécialisé chez les eldars.



Pour ce qui est des relations entre les deux espèces;
les orks se foutent des eldars du moment qu'ils peuvent taper dessus... ils doivent d'ailleur nettement préferer les zoms parc'k'y en a plus a kogner.

Les eldars font peu de différences entre un mon keigh et un autre mon keigh, l'un eu t'il la peau verte et l'autre une armure de céramite... Peu importe le mon keigh, il n'a que deux options: servir leurs plans, ou mourir.

Sargamatas a écrit:

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ton analyse...

Que les orks soient grossier, soit... il faut dire qu'il sont avant tout pragmatiques et ne se soucient pas du superflux; les eldars sont certes plus sophistiqués, mais c'est aussi du à leur nature qui accorde une place énorme à tout type d'abstraction.

Faux, les orks ne sont pas patauds. Leur physionomie étant proche de celle des grand singes ça leur donne une démarche qui peut paraitre incertaine de prime abord, mais essaye d'imaginer ce que ferait un gorille s'il devait tenir un flingue qu'un eldar serait difficilement capable de soulever et de marcher en même temps... et puis la célérité des orks dépend de leur motivation, ils peuvent avoir le pied leger quand c'est pour aller à la baston.

Hum... pas vraiment exact, leur corps en lui même n'est pas plus solide, bien qu'ils aient une ossature lourde (et nan ils ne vivent pas au colorado... ). Leur peau est d'un cuir cireux et devient plus résistante avec l'âge en effet, mais quand on se fait tirer à coup de bolts toute la journée ça fait une belle jambe; c'est leur capacité de cicatrisation qui est largement superieure à celle des autres espèces. Ajouté à celà que le concept de douleur est un peu dur à comprendre pour eux tu obtient pas mal des attribus de la résistance en effet.

Les orks ne sont pas stupides, et par certains points de vue l'intelligence de leur espèce est même superieure à la plupart des autres... Leur apréhension de l'existance se borne à la baston, car il sont taillés pour ça, leur forme d'intelligence est pragmatique et instinctive.
Ils peuvent élaborer des plans de batailles complexes capables de ridiculiser même certains grands stratèges imperiaux comme sur Piscina ou Armaggedon... et as tu déjà entendu parler d'Orchimedes?
Les eldars ne sont pas vraiment plus malin comparés aux orks, leur psyché étant plus complexe elle est en même temps plus fragile, la preuve en est la décadence dans laquelle ont sombré les eldars noirs.
Et puis sans les grands prophètes et leurs divinations, les eldars seraient certainement sur un point proche du pied d'égalité avec les mon keigh, n'en déplaise à notre fierté d'asurs...

Enfin pour ce qui est de la "rage guerriere extrême"... ben on est au 41 eme millénaire et la "rage guerriere extrême" est le seul language universel et de fait est commune à toutes les espèces de la scène 40k, sauf les taus...
Celle peut avoir des origines différentes selons les races, étant naturellement présente chez les orks, fruit du fanatisme et du désespoir chez les hommes, ou l'expression de sentiments refoulés puis canalysés dans un art guerrier spécialisé chez les eldars.



Pour ce qui est des relations entre les deux espèces;
les orks se foutent des eldars du moment qu'ils peuvent taper dessus... ils doivent d'ailleur nettement préferer les zoms parc'k'y en a plus a kogner.

Les eldars font peu de différences entre un mon keigh et un autre mon keigh, l'un eu t'il la peau verte et l'autre une armure de céramite... Peu importe le mon keigh, il n'a que deux options: servir leurs plans, ou mourir.

Pour répondre à ton commentaire. (Je ne compare que les Orks et les Eldars. Les autres ? ON S'EN FOUT ! Merci !)
- Quand je dis que les Orks sont grossiers j'entend par la qu'il ne sont pas du genre à battir des pyramides de verres flamboyant.
- Les Orks sont "patauds" si tu les compares aux Eldars dans leur façon de marcher (sans armes).
- Encore une fois à "nu" un Orks sera supérieur dans son physique à un Eldar
- Les Orks sont en majorité "stupide"s dans le sens de "vraiment simplet" (cela n'empeche qu'il y a des exeptions) ou si tu préfère inculte, il suffit juste de lire leur codex pour le voir, ce que j'ai fait bien sur. Quant à leur stratégie, on s'aperçoit qu'à 80% c'est plus grace aux nombres qu'ils triomphe que grace a leur stratégie mis en place même si parfois ils possedent des eclairs de génie
- Pour la rage guerriere extreme, c'est clair que tu peux l'associer à n'importe quelle armée de cette univers, mais içi il n'est question que des Orks et des Eldars.

Dans ce cas je vais te donner la même réponse que précédement mais en version ultra synthétisée:

On ne peut comparer que ce qui est comparable.


Ork + Eldar = confrontables (sûr), mais pas comparables.

Sargamatas a écrit:

Dans ce cas je vais te donner la même réponse que précédement mais en version ultra synthétisée:

On ne peut comparer que ce qui est comparable.


Ork + Eldar = confrontables (sûr), mais pas comparables.

De ton point de vue.

Voici une citation intéréssante prise du codex Ork.
"Les orks sont le nec plus ultra de l'évolution. Leur société ignore le doute ou la peur. Qui sommes-nous pour les juger, nous, les eldars qui avons déja échoué, ou les humains qui sont sur le point de subir le même sort ? Et pourquoi ?
Parce que nous cherchons les réponses à des questions qu'un ork ne songerait même pas à se poser !
Nous avons sous les yeux une culture magnifique, mais nous continuons à la mépriser."
- Uthan le Pervers, Philosophe Eldar.

plutôt que de chercher les contraires il serait bon de chercher les similitudes pour mieux les contredire par leur principes d'origines ensuite

les orks et les eldars ont les oreilles pointues
==> raison ou coïncidence ou effet de mode ? si raison: laquelle ? les anciens ?

les orks et les eldars sont des races aimant la guerre et ayant des divinités qui sont la manifestation de leur désir de guerre
==> le psychisme ork est il plus fort ou moins fort que le psychisme eldar ? en terme d'individus ou en terme d'armée de même valeur ou en terme de race entière ?

les orks et les eldars ne peuvent pas progresser et s'améliorer facilement ( les orks parce que c'est dans leur genes et les eldars parce qu'ils sont blazé et considerent avoir tout reussit )
==> sans s'améliorer ce sont des races qui restent dominantes dans la galaxie, leur technologies sont elles a leur maximum ?

et tant d'autres questions...

Kielran a écrit:

plutôt que de chercher les contraires il serait bon de chercher les similitudes pour mieux les contredire par leur principes d'origines ensuite

les orks et les eldars ont les oreilles pointues
==> raison ou coïncidence ou effet de mode ? si raison: laquelle ? les anciens ?

les orks et les eldars sont des races aimant la guerre et ayant des divinités qui sont la manifestation de leur désir de guerre
==> le psychisme ork est il plus fort ou moins fort que le psychisme eldar ? en terme d'individus ou en terme d'armée de même valeur ou en terme de race entière ?

les orks et les eldars ne peuvent pas progresser et s'améliorer facilement ( les orks parce que c'est dans leur genes et les eldars parce qu'ils sont blazé et considerent avoir tout reussit )
==> sans s'améliorer ce sont des races qui restent dominantes dans la galaxie, leur technologies sont elles a leur maximum ?

et tant d'autres questions...

Merci Kielran de ton "approfondissement " Je pensais aussi parlé de leur relation car je sais qu'avant la chute, il est arrivé qu'Eldars et Orks fassent cause commune.

Si des eldars ont combattus aux côtés d'orks, je ne pense pas qu'ils aient été le crier sur tous les toits... et puis c'est certainement soit:

* Dans le contexte de la guerre oposant les C'tan et nécrontyrs aux anciens, époque durant laquelle toutes les races se sont trouvées au bord de l'extinction. Toutes les races crées par les anciens et bien d'autres encore ont du affronter non pas les quatres c'tan connus, mais ces derniers avec tous leurs congénères (c'était avant qu'ils s'entretuent faute de "plus asser d'être vivants à moissoner" dans la galaxie).
Les eldars étaient considérés comme les "enfants" des anciens, les orks, quant à eux, ont été concus comme un "outil" de guerre, simples et efficaces comme un coup d'boule lorsque les anciens se sont mis à créer des races qui ne fesaient pas spécialement parti de leurs plans pour faire face à une situation désespérée.

* Soit dans un contexte plus actuel qui dit que les eldars ont leurs raisons que la raison des mon keigh ignore...



Pour le coup des oreilles pointues, c'est un détail, de là à savoir si ça a vraiment une importance je ne saurai le dire.
Personne ne sait à partir de quoi ou qui les orks ont été faconnés...

Pour le psychisme eldar, il résonne très fortement dans le warp... sachant que l'univers de battle et de 40k sont liés; la génèse des hauts elfes nous enseigne qu'ils ne furent autrefois que des "flammes dansant dans le warp"...
à prendre avec des pincettes, mais si ont considère que les anciens ont créé les eldars pour poursuivre certaines de leurs oeuvres comme entretenir la toile ou lutter contre les Nécrons grâce à leur lien fort avec le warp.
Donc pour créer une telle race, il ne serait pas étonnant que les anciens aient été chercher leur "matière première" dans le warp lui même... mais ce n'est qu'une suposition...

Pour les orks, ils sont très résistants aux effets du warp et n'ont pas vraiment de résonnance dans cette dimension...
Leur psychisme est d'une autre nature et là où les autres races vont chercher dans une autre dimension l'énergie nécéssaire pour lancer leurs sorts, les orks la produisent eux même dans le plan materiel.
Chaque ork génère une sorte de "champ énergétique" autour de lui, qu'il dorme ou astique les échapements de son truk...
Lorsqu'ils se regroupent et que l'exitation de la baston les envahis, cette énergie se cumule et fait "boule de neige".
Le pauvre ork qui a le malheur d'être plus sensible que les autres à ces vibrations n'a pas vraiment le choix et s'il veut survivre à la montée d'énergie à laquelle il est confronté il doit trouver un moyen de la liberer d'une façon ou d'une autre sous peine de voir sa tête exploser... la plupart du temps selon si il a un peu d'experience ou non ça va du phénomène télékinésique à des éructions d'énergie mal controlées...
avec plus de talent ils peuvent vomir des flots d'énergie waagh sur leurs ennemis ou invoquer un phénomène ectoplasmique fameusement connu comme le Pied de Gork (ou Mork).

Sargamatas a écrit:

Si des eldars ont combattus aux côtés d'orks, je ne pense pas qu'ils aient été le crier sur tous les toits... et puis c'est certainement soit:

* Dans le contexte de la guerre oposant les C'tan et nécrontyrs aux anciens, époque durant laquelle toutes les races se sont trouvées au bord de l'extinction. Toutes les races crées par les anciens et bien d'autres encore ont du affronter non pas les quatres c'tan connus, mais ces derniers avec tous leurs congénères (c'était avant qu'ils s'entretuent faute de "plus asser d'être vivants à moissoner" dans la galaxie).
Les eldars étaient considérés comme les "enfants" des anciens, les orks, quant à eux, ont été concus comme un "outil" de guerre, simples et efficaces comme un coup d'boule lorsque les anciens se sont mis à créer des races qui ne fesaient pas spécialement parti de leurs plans pour faire face à une situation désespérée.

* Soit dans un contexte plus actuel qui dit que les eldars ont leurs raisons que la raison des mon keigh ignore...



Pour le coup des oreilles pointues, c'est un détail, de là à savoir si ça a vraiment une importance je ne saurai le dire.
Personne ne sait à partir de quoi ou qui les orks ont été faconnés...

Pour le psychisme eldar, il résonne très fortement dans le warp... sachant que l'univers de battle et de 40k sont liés; la génèse des hauts elfes nous enseigne qu'ils ne furent autrefois que des "flammes dansant dans le warp"...
à prendre avec des pincettes, mais si ont considère que les anciens ont créé les eldars pour poursuivre certaines de leurs oeuvres comme entretenir la toile ou lutter contre les Nécrons grâce à leur lien fort avec le warp.
Donc pour créer une telle race, il ne serait pas étonnant que les anciens aient été chercher leur "matière première" dans le warp lui même... mais ce n'est qu'une suposition...

Pour les orks, ils sont très résistants aux effets du warp et n'ont pas vraiment de résonnance dans cette dimension...
Leur psychisme est d'une autre nature et là où les autres races vont chercher dans une autre dimension l'énergie nécéssaire pour lancer leurs sorts, les orks la produisent eux même dans le plan materiel.
Chaque ork génère une sorte de "champ énergétique" autour de lui, qu'il dorme ou astique les échapements de son truk...
Lorsqu'ils se regroupent et que l'exitation de la baston les envahis, cette énergie se cumule et fait "boule de neige".
Le pauvre ork qui a le malheur d'être plus sensible que les autres à ces vibrations n'a pas vraiment le choix et s'il veut survivre à la montée d'énergie à laquelle il est confronté il doit trouver un moyen de la liberer d'une façon ou d'une autre sous peine de voir sa tête exploser... la plupart du temps selon si il a un peu d'experience ou non ça va du phénomène télékinésique à des éructions d'énergie mal controlées...
avec plus de talent ils peuvent vomir des flots d'énergie waagh sur leurs ennemis ou invoquer un phénomène ectoplasmique fameusement connu comme le Pied de Gork (ou Mork).

Ta lu le codex Ork ou quoi ?
Plus sérieusement, les seuls Orks qui risques de se faire éclater la tête sont les bizarboys car ils "canalisent " en eux la puissance de la Waaagh ou Orkhitude comme il aime à l'appeler dans le codex.

Aprés question alliance "EldOrk", j'ai lu quelque part que ce n'est pas aussi rare qu'on le pense. D'accord ils s'allient en cas de conflit avec les Nécrons ("Doctrine" des Anciens faisant surface "les obligeant instinctivement" à s'allier ?)mais également quand ils tombent sur des Chaoteux.

"Plus sérieusement, les seuls Orks qui risques de se faire éclater la tête sont les bizarboys car ils "canalisent " en eux la puissance de la Waaagh ou Orkhitude comme il aime à l'appeler dans le codex."
De quoi penses-tu que Sargamatas parlait, sinon des bizarboys ?

Je conçois mal une alliance orks-eldars, ou même une alliance ork tout court. Les orks, à ce que j'en sais, ça court en avant le fling' à la main sans se poser de questions. Qu'un seigneur ork aille s'entretenir avec un général eldar pour décider de s'allier, ça me semble plus qu'improbable. Peut-être feront-ils effectivement front ensemble s'ils se retrouvent face à un ennemi commun, mais le terme lui-même d'alliance me semble tout sauf approprié.

Ithemalion a écrit:

"Plus sérieusement, les seuls Orks qui risques de se faire éclater la tête sont les bizarboys car ils "canalisent " en eux la puissance de la Waaagh ou Orkhitude comme il aime à l'appeler dans le codex."
De quoi penses-tu que Sargamatas parlait, sinon des bizarboys ?

Je conçois mal une alliance orks-eldars, ou même une alliance ork tout court. Les orks, à ce que j'en sais, ça court en avant le fling' à la main sans se poser de questions. Qu'un seigneur ork aille s'entretenir avec un général eldar pour décider de s'allier, ça me semble plus qu'improbable. Peut-être feront-ils effectivement front ensemble s'ils se retrouvent face à un ennemi commun, mais le terme lui-même d'alliance me semble tout sauf approprié.

Tu sais rien ne les empeches de se foutre sur la gueule une fois leur ennemi commun annihilé !

Les orks peuvent à leur insue servir les plans des eldars ar ce n'est pas difficile de les entrainer dans n'importe quel combat, il suffit juste de s'arranger pour qu'ils regardent où on veut et ils vont foncer tête baissée d'eux même.

Par exemple, de source officielle on sait que c'est Eldrad qui a attiré Ghazgkull Thraka vers Armaggedon pour détourner la menace qu'il représentait de sa race... en l'ocurence là c'est les humains qui versent leur sang pour servir les plans des eldars mais l'inverse est aussi possible.
Peut être un jour s'arrangeront ils pour que l'Imperium lance une croisade vers Charadon qui sait ...

Pour les orks je ne crois pas qu'ils aillent faire copain/copain avec les zoneilles... dans un cas de figure admettons:
Sur une planète X trois forces en présence; des eldars, des orks, et des zom'/marineboyz du khaos/nékrons, ect...
Mettons nous du point de vue des orks,
Dixit big boss: "Si je krèv' apré m'êtr' bastonné à côté des tafiolles en collants ou que j'ais eu besoin des choz' robots pour kogner les zoneilles; Gork et Mork se riront de moi et me mettront des koup d'boule avant de m' jetter hors du Grand Vert avek un troupô de squigoth de Grreu k'ont la rag' noir' aux trouss'."

Sargamatas a écrit:

Les orks peuvent à leur insue servir les plans des eldars ar ce n'est pas difficile de les entrainer dans n'importe quel combat, il suffit juste de s'arranger pour qu'ils regardent où on veut et ils vont foncer tête baissée d'eux même.

Par exemple, de source officielle on sait que c'est Eldrad qui a attiré Ghazgkull Thraka vers Armaggedon pour détourner la menace qu'il représentait de sa race... en l'ocurence là c'est les humains qui versent leur sang pour servir les plans des eldars mais l'inverse est aussi possible.
Peut être un jour s'arrangeront ils pour que l'Imperium lance une croisade vers Charadon qui sait ...

Pour les orks je ne crois pas qu'ils aillent faire copain/copain avec les zoneilles... dans un cas de figure admettons:
Sur une planète X trois forces en présence; des eldars, des orks, et des zom'/marineboyz du khaos/nékrons, ect...
Mettons nous du point de vue des orks,
Dixit big boss: "Si je krèv' apré m'êtr' bastonné à côté des tafiolles en collants ou que j'ais eu besoin des choz' robots pour kogner les zoneilles; Gork et Mork se riront de moi et me mettront des koup d'boule avant de m' jetter hors du Grand Vert avek un troupô de squigoth de Grreu k'ont la rag' noir' aux trouss'."

Tiens justement j'aimerai bien savoir comment cela c'est passé quand ils se sont alliés contre les Squigs (ca date d'avant la chute).

Heu... ils ne se sont pas alliés contre les squigs ... ces derniers sont une composante essentielle de la biodiversité sur un monde ork (mais on se comprend quand même).
Je te conseil à ce sujet d'aller faire un tour sur Taran ils ont bien développé le sujet et ils parlent d'à peu près toutes les sous expèces de squigs connus dont certaines antiquités (comme il se doit sur Taran).
Par contre pour le fluff concernant la reproduction des orks et surtout sur cette race de grots intelligents dont il est question dans le premier article, oublie tout ça c'est drôle mais plus vraiment d'actualité...

Pour ce qui est de la guerre contre les C'tan, les anciens et leurs créations ont combattu contre ces "morfales" qui menaçaient de dévorer toute vie dans la galaxie et qui plus est entretenaient un haine tenace et multimillénaire pour les anciens et leurs enfants.
Autant les nécrontyrs s'étaient fait ramassés lors de leur première guerre contre les anciens, mais l'arrivé des c'tan et leur transformation en nécrons a largement changé la donne...
Sur le plan materiel, les anciens étaient plus que malmenés par les Ygnir malgré qu'ils eurent les eldars et bien d'autres à leurs côtés.
Au niveau de la Toile et du warp, le carnage à l'échelle galactique était tel que les dieux du Chaos ont montés en puissance et la domination des anciens sur leurs domaines de l'Empyrean commençait à être également remise en question.
La cause en est que la plupart des races crées par les anciens avaient une forte connection psychique avec le Warp et que la guerre causait tant de souffrances qu'elle nourrissait en même temps les entités démoniaques.

C'est dans ce contexte, sentant la fin proche et étants particulièrement désespérés, que les anciens ont décidés de passer outre leurs plans d'harmonie pour la galaxie et de créer des race moins stables et pacifiques telles que les Orks, ainsi que d'autres...
L'avantage de ces races était d'être tournées exclusivement vers la guerre et de ne pas ou très peu possèder de résonnace Warp pour les aider contre les C'tan sans allimenter les puissances du Chaos.

Ce que l'on sait c'est que les anciens ne se sont jamais remis de cette guerre et qu'ils ont mysterieusement disparu peu de temps après laissant les jeunes races livrées à elles même.
La boucherie à l'échelle de la galaxie a été d'une ampleur jamais égalée (même l'hérésie c'était du pipi de chat à côté) et bien peu ont survécu.
Les C'tan voyant que leur réserve de nourriture avait fondue comme neige au soleil ont commencés à s'entre-dévorer car rien ne procure plus de puissance à un C'tan qu'un autre de ses congénères.
Réalisant qu'ils étaient sur le point de s'exterminés entre eux dans leur insatiable appétit, les C'tan s'enfermèrent avec leurs serviteurs dans de gigantesques cités tombeaux pour hiberner jusqu'à ce que la galaxie soit de nouveau suffisement peuplée pour les nourrir.

Rappelons au passage les origines des c'tan; qui sont des créature héterées dattant d'avant même l'apparition des ancien, à l'aube de la création, ils vivaient en absorbant l'énergie des soleils et voyagaient d'un astre à l'autre ne laissant derrière eux que des étoiles mortes. Tu vois donc la puissance des bestiaux...
Quand les nécrontyr rencontrèrent les C'tan, ils les dotèrent d'un corps grace au nécroderme.
le problème c'est qu'il fallait trouver quelque chose à leur donner à bouffer et les nécrontyr furent leurs premières victimes jusqu'à ce qu'il deviennent leurs serviteurs et s'enchassent dans des corps d'acier pour devenir les nécrons tels qu'on les connait.

Sargamatas a écrit:

Heu... ils ne se sont pas alliés contre les squigs ... ces derniers sont une composante essentielle de la biodiversité sur un monde ork (mais on se comprend quand même).
Je te conseil à ce sujet d'aller faire un tour sur Taran ils ont bien développé le sujet et ils parlent d'à peu près toutes les sous expèces de squigs connus dont certaines antiquités (comme il se doit sur Taran).
Par contre pour le fluff concernant la reproduction des orks et surtout sur cette race de grots intelligents dont il est question dans le premier article, oublie tout ça c'est drôle mais plus vraiment d'actualité...

Pour ce qui est de la guerre contre les C'tan, les anciens et leurs créations ont combattu contre ces "morfales" qui menaçaient de dévorer toute vie dans la galaxie et qui plus est entretenaient un haine tenace et multimillénaire pour les anciens et leurs enfants.
Autant les nécrontyrs s'étaient fait ramassés lors de leur première guerre contre les anciens, mais l'arrivé des c'tan et leur transformation en nécrons a largement changé la donne...
Sur le plan materiel, les anciens étaient plus que malmenés par les Ygnir malgré qu'ils eurent les eldars et bien d'autres à leurs côtés.
Au niveau de la Toile et du warp, le carnage à l'échelle galactique était tel que les dieux du Chaos ont montés en puissance et la domination des anciens sur leurs domaines de l'Empyrean commençait à être également remise en question.
La cause en est que la plupart des races crées par les anciens avaient une forte connection psychique avec le Warp et que la guerre causait tant de souffrances qu'elle nourrissait en même temps les entités démoniaques.

C'est dans ce contexte, sentant la fin proche et étants particulièrement désespérés, que les anciens ont décidés de passer outre leurs plans d'harmonie pour la galaxie et de créer des race moins stables et pacifiques telles que les Orks, ainsi que d'autres...
L'avantage de ces races était d'être tournées exclusivement vers la guerre et de ne pas ou très peu possèder de résonnace Warp pour les aider contre les C'tan sans allimenter les puissances du Chaos.

Ce que l'on sait c'est que les anciens ne se sont jamais remis de cette guerre et qu'ils ont mysterieusement disparu peu de temps après laissant les jeunes races livrées à elles même.
La boucherie à l'échelle de la galaxie a été d'une ampleur jamais égalée (même l'hérésie c'était du pipi de chat à côté) et bien peu ont survécu.
Les C'tan voyant que leur réserve de nourriture avait fondue comme neige au soleil ont commencés à s'entre-dévorer car rien ne procure plus de puissance à un C'tan qu'un autre de ses congénères.
Réalisant qu'ils étaient sur le point de s'exterminés entre eux dans leur insatiable appétit, les C'tan s'enfermèrent avec leurs serviteurs dans de gigantesques cités tombeaux pour hiberner jusqu'à ce que la galaxie soit de nouveau suffisement peuplée pour les nourrir.

Rappelons au passage les origines des c'tan; qui sont des créature héterées dattant d'avant même l'apparition des ancien, à l'aube de la création, ils vivaient en absorbant l'énergie des soleils et voyagaient d'un astre à l'autre ne laissant derrière eux que des étoiles mortes. Tu vois donc la puissance des bestiaux...
Quand les nécrontyr rencontrèrent les C'tan, ils les dotèrent d'un corps grace au nécroderme.
le problème c'est qu'il fallait trouver quelque chose à leur donner à bouffer et les nécrontyr furent leurs premières victimes jusqu'à ce qu'il deviennent leurs serviteurs et s'enchassent dans des corps d'acier pour devenir les nécrons tels qu'on les connait.

Oups désolé je me suis tromper, ce n'était pas des squigs dont je voulais parlé mais des Squats.

Alors là faut que tu me donnes tes sources, je/on ne connait que peu de choses sur le fluff des squats...
A la limite si tu trouves un vieux d'la vielle qui connait bien le Rogue Trader il pourrait t'en causer;
pour ma part je ne peux rien ajouter là dessus.

Sargamatas a écrit:

Alors là faut que tu me donnes tes sources, je/on ne connait que peu de choses sur le fluff des squats...
A la limite si tu trouves un vieux d'la vielle qui connait bien le Rogue Trader il pourrait t'en causer;
pour ma part je ne peux rien ajouter là dessus.

Sur Taran ils en parlent un peu. Apparemment Eldars, Orks et Squats se "cotoyaient" durant une période (3000ans) qui s'appelait l'ere des échanges jusqu'au jour ou les deux premier se sont retournés contre les Squats.

Petite question, est ce possible que des Orks soientt l'objet "d'un control mental" de la part d'Eldars ?

Par exemple un Grand Prophete qui s'insinu dans l'esprit d'un Big Boss pour l'envoyer ou il veut ou alors un groupe arrive à capturer un nob(voir big boss), lui fait "un lavage de cerveau" et s'arrange pour que celui ci devienne le nouveau Big Boss et qu'il fera tout ce que les Eldars lui diront et ce sans que personne ne soit au courant ou ne s'en doute.

Si tu veut mon avis je ne pense pas qu'un prophète possède un tel pouvoir car si c'était le cas les eldars enverraient les autres armées se battre à leur place. En revanche la 2ème théorie est plus plausible, il pourrait y avoir une genre de puce électronique dans le cerveau de l'ork pour le contrôler à distance.

Est ce qu'il aurait été possible que les Orks fassent partie d'une même armée que les Eldars ?

Ce que je veux dire c'est pourquoi les anciens ne les ont pas "liés" ?

Voir un Ork dans une armure lourde similaire aux gardes fantôme aurait eu de la gueule !