Petite question comme ça sur le conseil

Otez moi d'un doute (je repars dans mes idées farfelues qui font rêvées) il n'est pas possible de faire rentrer un conseil de prescients dans une unité, le GP doit perdre la règle personnage indépendant.

Je viens d’imaginer pouvoir sortir une escouade de Gardiens Chocs avec un prophète et 3/4 archontes.

De mémoire, les Archontes n'étant pas des PI, tu ne peux pas faire rentrer un Conseil dans une escouade.

Le GP perd son statut de PI en prenant une suite d'archontes. Celui-ci devient une "amélioration" d'unité au même titre qu'un exarque. Le gp + archontes devient donc une unité "simple", qui ne peut donc en rejoindre une autre !

Non. Les archontes forment une unité, mais le GP conserve son statut et peut opérer indépendamment. Ça c'était sur le codex VM. ^^

Dernier paragraphe nommé suite, P48 du bouquin de règle.

"Certains codex vous permettent de jouer des personnages accompagnés d'une unité spéciale qu'ils ne peuvent pas quitter en cours de partie (souvent appelée garde personnelle, suite ou autre terme similaire). Dans ce cas, le personnage compte comme une amélioration de l'unité jusqu'à ce que tous ses autres membres aient été tués, moment à partir duquel il compte comme un personnage indépendant, et ce jusqu'à la fin de la partie."

Codex Eldars V4, p 60, onglet "Grand prophète"

"Pour chaque GP, vous pouvez voir une escouade de 3 à 10 archontes, l'ensemble étant pris comme un seul choix QG".


=> Rien dans le codex eldars qui invalide la règle "suite" du bouquin de règle, cette même escouade d'archontes qui respectent bien les règles/définitions du terme suite du même bouquin de règle, donc le GP doit respecter cette règle !

Je suggère d'aller voir les FàQ, car la question n'est pas tranchée par les paragraphes cités par Gyggs : on sait qu'une unité de type "suite" fait perdre la règle de PI au prof, mais à aucun moment il n'est écrit que l'escouade est une suite ou qu'elle doit accompagner le prof (j'ai personnellement déjà joué trois archontes solos avec cette formation, et mon adversaire qui connaissait le codex ne s'en est pas plaint).

Le fait qu'elles occupent unseul choix de QG ne signifie pas grand chose. A titre d'exemple, je citerai les mécharachnides - qui occupent un choix de soutien mais opèrent indépendamment. Question qui mérite qu'on s'y intéresse, néanmoins...

J'ai matté la FAQ en répondant à la question cette nuit, y'a rien qui parle de ça !

Et oui, la question se pose et la réponse serait très intéressante !

le probleme c'est l'antériorité du codex a la V5

mais même le vénérable codex black templar inclu des escouades de commandement dans l'entrée du sénéchal et du réclusiarque et décrit ensuite l'unité de commandement comme une unité distincte.( si on veut pinaillé on peut même dire que les escortes black templar coutent un choix QG car ce n'est pas précisé autrement qu'elles sont gratuites dans le schema. il est juste dit que l'on doit avoir un senechal ou un réclussiarque pour les inclure....)

je crois qu'on doit faire une généralité et prendre la règle la plus présente dans tout les codex.
les encadrés du codex marsouin sont toutes des améliorations d'unité non indépendantes.

il est écrit : l'ensemble étant pris comme un seul choix QG
c'est flou... ils auraient pu écrire de plusieurs facons :

- les archontes ne compte pas comme un choix QG mais forment une escorte
- les archontes sont une option du grand prophete et restent avec lui.
- les archontes et le prophete forment un seul choix QG
- l'ensemble forme un seul choix QG

le étant pris est le probleme. ça inclus le cout d'achat dans le schema d'armée mais ca n'explique pas l'organisation en cours de jeu. Forme aurait eu un caractere plus général et complet sur la question.

Citation :

en VO :
for each farseer in the army, you may include a squad of 3-10 warlocks ... this unit and the Farseer are a single HQ choice.

le fait est que les archontes restent un encadré de l'entrée de liste du grand prophète... dans aucun codex un encadré suivant une liste n'existe en unité distincte. Il ne faut pas appliquer la règles du "c'est pas dit donc on peut !" parce que c'est la porte ouverte a tout.

dans le codex V3 les archontes forment forcement une escouade d'où ils sont détacher s'il rejoignent des unités autres... le mot escorte est employé.

inversement dans le baque de bouse ( le book de base ^^ ) p48 la notion de suite doit etre indiqué par un terme spécifique. comme suite ou garde du corps ou garde personnelle. hors dans le codex eldar rien ! zero ! on sait que les archontes et le GP sont copains par le fluff mais a part l'encadré et le cout d'achat sur le schema organisationnel... rien.

au passage j'ai rien vu dans la FAQ sur la question.

je vais devoir me repentir parce que je jouais mes archontes en unité distincte...
ça ne m'était pas venu a l'idée que le codex était si peu précis et je m'étais pas posé la question.
j'avoue... ca me fait Chi.... car je joue Ulthwé mais je dois des excuses a un joueur ork de ma connaissance... bouh T T

Je jouais jamais soit des GP tout seul, soit le tout ensemble et le GP ne la quittait jamais, pas par respect des règles (que j'ai un peu découvert hier soir) mais pcq j'en avais jamais vu l'utilité au cours de l'action.

Je vais aller poser la question à un autre endroit (qui n'est pas très aimé d'ici mais les membres eldars s'y connaissent bcp !)

Après, "logiquement", si tu prend les avantages de la suite d'archonte (le gp perd son statut de PI et devient donc inciblable au cac), faut prendre les inconvénients...

Bon, si pour notre cas on est pas sûr, pourquoi ne pas comparer avec un autre codex qui inclut une suite ?
Par exemple, pour l'escouade de commandement SM, est-il clairement dit qu'il s'agit d'une suite ?
En bref, doit-il y avoir le terme suite pour que le PI ne soit plus PI ?

Okay donc voilà, c'est tout simple en fait !

Les archontes sont une escouade (c'est écrit textuellement dans le codex), et non pas une suite.

Un gp peut donc les joindre/quitter à la guise du joueur etc !

Ils sont cependant ciblable au cac car ils sont et seront tjs des PI, même avec leurs copains en robe !

Bah voilà, on est donc fixé^^ Mici Gyggs ;p

*s'en va chercher un moyen de convertir ses gardiens moches en pleins d'archontes à motojets*

Vous êtes biens sur que l'on est pas obligé de mettre le prophète avec eux, ça parait étonnant ! Je crois que je vais finalement m'en prendre des archontes ^^.

Oui, mtn on est sûr =)

Toute façon, la suite d'archontes prend toutes son ampleur et son importance avec un GP chanceur :p